Боцан-Харченко: Остају и Резолуција 1244 и Савет безбедности УН као основни терен за Косово

АМБАСАДОР РФ О „РУСКО-СРПСКИМ ОДНОСИМА У АКТУЕЛНИМ ГЕОПОЛИТИЧКИМ ОКОЛНОСТИМА“

* Читао сам замерке да Русија нема интереса за развој сарадње са Србијом. Интерес постоји, велики интерес за развој односа са Србијом. Веома смо блиски народи и земље. Србија ће остати наш партнер. Ми ћемо остати ту. Нема никаквих разлика. Ми смо уз Београд

*  Што се Косова тиче, користићемо и даље наш положај као стална чланица СБУН. А за Косово, без обзира што постоји дијалог Београда и Приштине са ЕУ, СБУН остаје основни терен расправе

* Криза није решена. Криза остаје веома опасна за регион Балкана и шире. Остаје и Резолуција 1244, без обзира што је Запад крши. Кршио ју је још од 1999. Али, та резолуција постоји. И ми ћемо наставити у овом смеру и штитићемо независност и територијални интегритет Србије свом снагом. У ово верујте

* Ми ћемо штитити Дејтон и сва права која је Република Српска стекла на основу и као резултат дејтонских преговора и на основу мировног споразума, која има и имаће

* Постоји ли питање у региону које је Запад решио, срећно решио? Колико ја знам, гледајући ситуацију од 1991-ве, кад је настала југословенска криза, нема ни једног питања које је решено. Косово и Босна су највеће кризе, а нису решене ни тензије са Хрватском... Није решено ништа. Уопште ништа није решено

* Косово нисмо признали... Албански народ који тамо живи није имао разлога (да се отепљује). Није био угрожен од стране Србије. Није био угрожен његов опстанак на Косову. Имао је сва права... Ко је албанском народу на Косову забрањивао албански језик? Нико! А Русима је у Донбасу забрањен руски језик

________________________________________________________

          РУСКИ амбасадор у Србији Александар Боцан-Харченко изјавио је да ће Русија "свом снагом" штитити независност и територијални интегритет Србије, као и сва права која је Република Српска стекла на основу Дејтонског споразума, јер БиХ може да опстане само на том основу.

          Учинио је то у Институту за међународну политику и привреду у Београду где је одржао предавање на тему "Руско-српски билатерални односи у актуелним геополитичким околностима".

          Факти у целини преносе излагање амбасадора Руске Федерације:

          - Данас је председник Владе Србије имао састанак са директором института Гамалеја, Гинсбургом, који је у светским димензијама позната личност. Углед и положај стекао је у време Ковида 19, јер је баш тај човек направио вакцину Спутњик и - спашавао људе.

          - Србија има своју производњу Спутњика још од онда, а данас је он овде да би обишао адекватне институције како бисмо наставили сарадњу у ширим димензијама, у области израде различитих врста вакцине.

          - Почео сам од овога јер је то јако занимљиво и пример је који показује суштину и основну жељу какви морају да буду - а и јесу - наши односи: окренути према човеку, према народима, хуманости пре свега. Али, исто тако, да буду на највишем могућем нивоу савремене технике и технологија у свакој области.

          - Ово је увод у наш разговор. А почео бих сажето од неколико теза које се односе на наше оцене садашње ситуације у свету.

          Ако разматрамо садашње стање билатералних односа Србије и Русије у савременим приликама, онда ћу почети од тог последњег – од прилика међународног развоја.

          Полазна тачка је да смо сви ми сведоци стварања, а у садашњој фази и јачања нових центара снаге и утицаја Азије, Глобалног Југа и Глобалног Истока. Постоје нове угледне институције интеграције и сарадње на потпуно новим праведним и правичним темељима и условима. Пре свега то су Брикс, као и АЕАС где Русија најактивније делује, затим ШОС и друге институције у Азији, Латинској Америци, а сада јачамо и институције где Русија није чланица, као што је Исламска конференција где је Русија посматрач, нема формални статус, али има односе на билатералном или у нешто ширем односу. Ми видимо и подржавамо те институције - као у Латинској Америци - које се сада уклапају у нови развој међународног реда, међународних догађаја, у правцу стварања мултиполарности.

          - Она се ствара, тешко иде, али је то будућност међународног развоја и међународне заједнице. То је објективни процес, објективни тренд међународног развоја и ту не би био проблем кад Запад не би на сваки могући начин застрашивао – од економије, па до коришћења војних мера - да би спречио тај развој у циљу очувања своје доминације и свог првенственог утицаја у свету.

          - То је објективно немогуће, јер, рекао сам већ, покрет наше Земаљске кугле према мултиполарности је објективни развој (догађаја, прим.ред.). Позиције које су постојале деценијама - па, мењају се.

          - Волели ову ситуацију или не, морамо да је признамо и да се уклопимо. Запад се одупире, због тога се стварају кризе и постоји једна значајна криза на глобалном нивоу.

          - Вашингтон и савезници - Европа и ЕУ, земље ЕУ, а и шире ван Европе, које делују на основу онога што Вашингтон наложи, што није савезништво у правом смислу речи јер доминира Вашингтон и за сада је још велика и снажна група земаља које раде за циљеве САД – сматрају да по тој доминацији ударају Кина, Иран и низ других земаља.

          -  А што се Русије тиче, основни циљ се није појавио 22.фебруара 2022, са почетком специјалне војне операције, него раније: да се разбије Русија и постигне стратешки пораз Русије. То је било речено не овај или онај начин.

          - Али ни ми, ни други, нисмо будале да не разумемо о чему се ради. Јер, они су сада почели да говоре отворено, али су тај циљ кроз другачије формулације изражавали и раније, још пре 2022-ге и 2014-те.

          - Почели су одмах кад је Русије почела да се економски оснажује, а то је годинама пре СВО.

          - Један циљ мог предавања је да вам још једном покажем да све што се дешава и што је став и политика Запада према Русији није резултат Специјалне војне операције, него наставак онога што је било раније. То је, рецимо, било уништавање - од стране Вашингтона уз подршку ЕУ, па и НАТО савезника у Европи - свега што смо скупа називали основама стратешке стабилности.

          - Дошло је до уништавања низа стратешких уговора о ограничавању и контроли наоружања. Низ тих уговора је био темељ стратешке стабилности. Даље, рецимо, велики је био постотак предвидљивости развоја догађаја у војно-политичком смислу: али, очување суздржавања је било уништено. Била је уништена контрола - низ уговора, што се Европе тиче - конвенционалног оружја и конвенционалниих оружаних снага, смештај, количина итд. И (била су уништене, прим.ред.) мере поверења у тој области.

          - На жалост, Русија је морала да парира јер је немогуће да ми поштујемо неки уговор кад је једнострано поништен од стране САД или других западних држава. Ми смо то морали. А нисмо одмах урадили.

          - Ми смо још неко време, а и сада, ми смо званично прогласили да смо одустали од стратешких уговора, али у пракси, ми још радимо и развијамо свој војни потенцијал мало више у њиховим оквирима. Не излазимо изван, јер сматрамо да је то у сваком случају важно: да будемо суздржани колико је то за сада уопште могуће.

          - Постоји потпуно поверење што се тиче свих ових питања са Белорусијом, која је наш најближи савезник у оквиру Савезне државе. И у војном смислу је најпоузданији партнер. У ствари - најближа држава.

          - У овом случају користим и оно што председник Белорусије воли да каже. И (постоји поверење, прим.ред.) председника других држава са којима имамо присне односе стратешког карактера, у ствари савезничке односе. Није то формално савезништво, али било Иран, било Кина… и са Индијом се развија сарадња у свим смеровима.

          - Што се тиче интеграција, за вас је, мислим, најзанимљивији БРИКС. И прошле године, а и сад  је „превише“ доказа да БРИКС брзо постаје једна од најугледнијих и најперспективнијих институција/организација у свету.

          - Не желим да наметнем мишљење да је то резултат руског председавања у БРИКС. Последњих неколико година је урађен безброј активности и проширење делатности ове институције која укључује најмоћније државе.

          - Што се тиче технологије, мења се уобичајена слика о САД, Европи и низу држава које су са њима. Слика је сад потпуно друга - БРИКС је једно од језгара најсавременијих технологија.

          - Што се тиче светског производа: за сада имамо равнотежу са Западом - узимам Г7 за поређење - а прогноза на основу објективних трендова развоја показује да ће за низ година БРИКС имати првенство у бројкама светске производње. Сад су бројке сличне. Крајем деведесетих година су биле два пута мање. Динамика је, наравно, очигледна.

          - Што се тиче врста делатности: не знам која сфера људског живота постоји а да је БРИКС не би обухватао.

          - И као човек пратим шта се дешава у БРИКС, јер су се појавиле неке манифестације и догађаји које нисам могао ни претпоставити да би БРИКС обухватио и те сфере: нешто има омладинско, нешто у спортским активностима, нешто у области кибер-спорта.

          - Најважнија су, наравно, економија и политички дијалог у овом оквиру, привреда, трговина и финансије. И то финансије на новим основама - да БРИКС изађе из зависности од долара.

          - Засад излази успешно. Кад сам говорио о променама у свету које су глобалног карактера, нисам споменуо па морам сад да кажем да се морају мењати и познате финансијске институције на основу Бретон-вудских уговора. Оне су претворене у доминацију долара, односно у доминацију САД.

          - Јасно је да то у политичком смислу није прихватљиво. То спречава нормалан развој свих држава, које морају, на основу Повеље УН, да буду једнаке и суверене, а ово је препрека за развој. Велика препрека, која ствара и ствараће хаос у финансијском смислу јер се долар – мислим да свако разуме - штампа по њиховој жељи. 

Александар Боцан-Харченко

          - Што се тиче УН, почело је заседање Генералне скупштине. Ово је недеља високог нивоа. Председник Вучић је говорио. Као што смо и очекивали, имао је храбар говор. Ово кажем у своје име, мимо оцене министра Лаврова, који тамо Русију представља и имао је више састанака. То још једном показује да је изолација Русије велика машта која не може да се оствари.

          - А што се тиче говора председника (Вучића) - па наравно, храбро. Издваја се, и Србија се издваја из низа држава које само понављају шта Запад каже, јер има свој став и има свој став што се тиче сарадње са Русијом.

          - То је тврд и доследан став. Говорим вам као човек. Без претеривања. Моја маленкост зна да је тај став око Косова веома доследан, чврст а знам од оних дана кад смо били у преговорима – Русија је била у Контакт групи - да је јако тешко да се брани тај чврст став уз притисак и напад Запада.

          - Ево још једне тачке, која би за вас била значајна и занимљива, која се тиче војно-политичке ситуације, при чему не желим да правим посебан осврт на Украјину и СВО, али желим да о томе говорим у ширем контексту.

          - Све што се десило од 2014, а можда и од раније - државни удар и ситуација у Донбасу од 2014. до 2022-ге - приморали су Русију и председника Путина да почне СВО. Све је познато, ви то пратите, разлози свих ових дешавања су веома познати. Али, ово је један од до сада најоштријих смерова борбе Запада против Русије, односно против новог светског реда, борба да свет и даље живи на основу Повеље УН, а не на основу њихових правила.

          - Јасно је да се води рат НАТО и Запада против Русије на терену Украјине и на штету људства Украјинаца. Што се тиче САД, свако зна историју, то је њихов традиционални начин вођења рата. Пре сто година и сада, они највише воле да нема ратова код њих, а да од свега тога имају највећу добит.

          - Сад је ситуација невероватно заоштрена, држи се на ивици катастрофе - то је апсолутно јасно. Запад изгледа да нема појма и не жели да има разумевања за последице и избегавање катастрофе на чијој се ивици међународна заједница сада налази.

          - Због свих претњи које постоје, удара по дубини Русије, за то траже наоружање, разорније наоружање већег домета, Председник и низ институција, а Савет безбедности пре свега, Министарство спољних послова, Министарство одбране и Администрација Председника дуго су радили на обнови концепта нуклеарног обуздавања.  Јер, нуклеарна тријада, основ очувања суверенитета Русије, била је, јесте и биће, за Русију као нуклеарну државу - нема ту никакве друге приче - темељ свих темеља, од завршетка Другог светског рата.

          - САД су први пут, без икакве војне неопходности, употребиле нуклеарно оружје против Јапана. Без икакве војне неопходности - само за демонстрацију светској заједници и ради међународног реда који је тада морао да се успостави – да се покаже ко је газда и ко ће наређивати свима како да се живи у будућим деценијама.

          - По цену невероватног напора, у земљи која је изашла из такве катастрофе каква је био Други светски рат, Отаџбински рат код нас, нуклеарни паритет је био створен и биће очуван и сада по сваку цену. Они су нас приморали да обнављамо ту доктрину. Па биће, наравно, и војна доктрина.

          - Биће укључене иновације, што се тиче нуклеарног оружја, раније је било претпостављено узвратно, а сада се претпоставља употреба нуклеарног оружја у случају напада који представља критични ризик по опстанак и суверенитет земље.

          - Ако је у питању, рецимо конвенционални удар, веома је важно, одлучно је укључено да ту цела група држава које су савезници и које би на овај или онај начин учествовале - биће одговори за сваку земљу, ако напад остварују и ненуклеарне земље уз подршку и обавештајни рад и припреме од стране нуклеарних држава.

          - Русија остаје суздржана што се тиче рата и употребе нуклеарног наоружања, али биће одговора.

          - Постоји прича која путује светом да Украјина тражи од својих претпостављених дозволу да употреби оружје по дубини Русије. А Украјина нема ништа заједничко са таквим врстама наоружања, јер све припреме, обавештајни подаци - васионски, од пројектила до обезбеђења, све је западно. Ово је уствари акција Запада, а није Украјине.

          - Формално, агресија ће бити од Украјине, или неке државе, која није нуклеарна, али неће бити одговора само тој земљи. Биће одговора широј групи земаља које су директно укључене у напад. То је важно, то је концепција.

          - Наши су радили присно са колегама из Белорусије, на основама потпуног разумевања и савезништва. Јуче је било разматрано са председником Путином на заседању Савета безбедности. Нису биле све отворене информације, али мислим да ће ускоро бити и одлука Председника, па ћемо имати нови темељ коришћења нуклеарне тријаде.

          - Ми радимо оно што мислимо, да бисмо обезбедили суверенитет нас и наших савезника, и то је доследно и одлучно. Како то прихвата Запад, то не знам. И нећемо сазнати. Да ли они још сматрају, што је лудо када је у питању нуклеарно оружје, шта то у ствари значи. Има књига…

          - У Западној Немачкој су штампали последице нуклеарног удара, за децу у вртићу, па могу да прочитају, а лепо имају и слике шта су последице за малу заједницу, шире и за целу земаљску куглу.

          - У таквим околностима, ми са Србијом имамо утемељене односе и одавно смо их развили, а најважније је да Србија није пристала уз западне санкције, што нам оставља добар основ за сарадњу и наставак сарадње од 2022, кад је ЕУ увела санкције.

          - Признајем, делујемо у веома отежаним околностима, немогуће је да радимо као раније, то је објективна реалност, па су неки замерали – а читао сам замерке и на моју адресу - сматрајући да Русија нема интереса за развој сарадње са Србијом. Интерес постоји, велики интерес за развој односа са Србијом, из познатих разлога. Веома смо блиски народи и земље.

          - Што се тиче приоритета у спољној политици Русије, они су, наравно, промењени... Шта је НАТО, а шта Европа - то је тешко да се разликује. У току је наш дугорочни заокрет на Исток, то ће нам бити бољи, поузданији правац, поштује се сваки уговор.

          - Србија ће, што се тиче Европе, остати наш партнер. Ми ћемо остати ту. Нема никаквих разлика. Ми смо уз Београд. Што се Косова тиче, користићемо и даље наш положај као стална чланица СБУН. А Косово остаје, без обзира што постоји дијалог Београда и Приштине са ЕУ, СБУН остаје и било је и примера у овој години - сви су гледали на СБ УН. СБ УН ће остати основни терен расправе око Косова.

          - Криза није решена. Криза остаје веома опасна за регион Балкана и шире. Остаје и Резолуција 1244, без обзира што је Запад крши. Кршио ју је одмах од 1999. Али, она постоји. И ми ћемо наставити у овом смеру и штитићемо независност и територијални интегритет Србије свом снагом, као свој циљ. У ово верујте. Да.

          - Не могу да заобиђем ни Републику Српску и ситуацију у БиХ. Она је једна од кризних тачака у региону. Ми ћемо, наравно, штитити Дејтон и могућности кохеренције, сва права која је РС стекла на основу и као резултат дејтонских преговора и на основу мировног споразума, која има и имаће.

          - А на крају, реторички питам: постоји ли питање у региону које је Запад решио, срећно решио? Колико ја знам, гледајући ситуацију од 1991-ве, кад је настала југословенска криза, нема ни једног питања које је решено. Косово и Босна су највеће кризе, а нису решене ни тензије са Хрватском, укључујући и отворена питања мањих тензија које су отворене или мање више прикривене, али оне остају, међу државама региона које су постале чланице ЕУ.

          - Није решено ништа. Уопште ништа није решено. То показује да је било илузија, у региону… У Србији их није било, али у ширим димензијама региона је било илузија да ЕУ сама по себи, ако сте члан, аутоматски решава сва питања.

          - Таквих илузија је било и крајем деведесетих и почетком двехиљадитих. Више пута сам чуо од наших тадашњих партнера из ЕУ: тај Западни Балкан, чим нам се придружи, биће све одједном, преко ноћи, биће све једно -Косово, Босна, нема ту граница, нема етноса, нема разлика, сви срећни и сви живе у пуној слози.

          - У Тесалоникију су 2003-ће само о томе причали. И, ни једно питање није решено. А није решено, мислим, због тога што је Запад у својој доминацији и осећају искључивости преузео све. А, друга ствар је да неки кругови, Вашингтон, немају у интересу да се смири ситуација на Балкану. Јер, њима је боље што је за Европу теже! Враћам се на Украјину, јер – шта за сада можемо да кажемо…да ли има неког постигнућа? Наравн има. Они су вероватно хтели и учинили су највећу могућу штету за Европу и ЕУ, у економском смислу и сваком другом.

          Хвала вам !

          Питања и одговори Боцан-Харченка

          * Рекли сте да је ваш председник био принуђен да почне СВО. Какав би био развој догађаја да је није почео?

          - Пре свега, они су почели војну акцију још пре СВО. Разлика је у неколико дана, масовно бомбардовање Донбаса је било 17/18 фебруара. То је био почетак шире акције украјинске војске која је, за разлику од 2014-те, добила више наоружања. Нама су причали да (Кијеву) неће добити летално наоружање, а добио га је и био је оснажен у циљу припреме за 2022-гу, за ширу акцију у Донбасу.

          - Шта та акција значи потпуно је јасно, јер су они и раније политички рекли да руском језику нема места на простору Украјине. Били би исељени.

          - Што се тиче Србије, српског света и народа, ту не морам да објашњавам какве последице имају такве акције. Добро се знају Олуја и све остало. Има примера. Сличност са понашањем најмоћнијих постоји. Југославија, земље Блиског истока, Либија... 

          - Југославија је била њихово прво искуство за промену светског реда. Онда би било ширење на Донбасу, па даље ширење НАТО присуства сасвим близу виталних центара Русије. НАТО је отворено говорио да их занима Крим, Одеса, Црно море и други делови Украјине који им требају за инфраструктуру НАТО, што је директна претња за Русију. То им је требало уз стратешки пораз Русије.

          - Друго, ми смо учинили безброј напора, безброј напора да добијемо бар неки резултат за имплементацију Минских преговора. Сузбијено је све. Они су кочили све могуће.

          - Не морам да сада то објашњавам јер су Меркел и Оланд признали да су им Мински преговори требали да би имали временско одстојање да купе време за припреме и оснажење војске Украјине. То су сами рекли 2022. али, такав начин споразумевања и преговарања за бившу Југославију је веома познат.

          - Свакоме ко је пратио кризу у бившој југославији… сваки, и мањи и већи уговор, укључујући и Дејтон хтели су да за себе искористе - чак и мањи прекид ватре су користили за снажење друге стране. Било хрватске или бошњачке, оне стране која са Србима ратује. Па био прекид десет дана или годину… одмах, чим дође до побољшања позиција српске војске било где, тражили су од Београда прекид ватре. А уопште, никада није било прекида ватре кад је српска војска била у тешком положају. Обратно, тад су тражили више војних активности.

          Рат у Украјини је почео државним ударом 2014, и настављен је на Донбасу од 2014-те до 2022-ге. Перспектива је потпуно јасна. Донбас је тражио самосталност и војну помоћ од Руске Федерације, што је било сасвим на основу Повеље УН.

          - За разлику од Запада који бира… у случају Србије је најважније право народа на самоодлучивање, Косово може да добије самосталност, нема ту суверенитета, нема ништа. А у случају Украјине, суверенитет је најважнији, а самоодлучивање не постоји ни за кога.

          Што се тиче Повеље, два принципа се налазе на истом нивоу и све зависи од ситуације. Што се тиче Русије, ми тражимо и желимо да будемо доследни. Косово нисмо признали, такозвану независност, јер Косово и албански народ који тамо живи није имао разлога, није било претњи и није био угрожен од стране Србије. И, није био угрожен његов опстанак на Косову. Имали су сва права, још у бившој Југославији су уживали права, а касније су сва права добили.

          - Питам - ко је албанском народу на Косову забрањивао албански језик? Нико, уопште! Београд је давао и додавао могућности да развију албански језик, универзитет, литературу, могућности и шта год желе. А Русима је у Донбасу забрањен руски језик о чему је кијевски режим отворено причао.

          - На крају, нисмо ми присталице рата и војног решења. Због тога, док Запад није био директно укључен у сукоб, ми смо се сложили да покушамо да се договоримо.

          - Наш председник и министар Лавров су не знам колико пута причали и објашњавали, дошли су у априлу 2022-ге, два месеца после почетка СВО, до довољно прихватљивих компромиса и уговора. Добили су и потписе. Парафирано. Али, људима кијевског режима је било забрањено да потпишу.

          - Њима је Запад рекао - није важно ко, Џонсон у овом случају – да то баце у канту за смеће, а да ће им дати оружје, јер је неопходан војни пораз Русије. Циљ је војни пораз Русије. И сада кијевски режим тражи… јуче је не знам колико људи чуло Зеленског у Генералној Скупштини УН - била је мала група људи, јер он сваки пут исто каже, а ником није занимљиво да у УН то чују - да узму у обзир пре свега његове интересе. Његове. Не Украјине, него његове личне.

          - Његов председнички рок је завршен и он је председник само док траје рат. Он тражи наставак рата. Донео је неки безвезе план. Какав, бре, план!?

          - Он је добио налог да води рат даље. Интерес кијевског режима, групе људи у Кијеву је да рат даље траје.

          Одговорио сам шире, али сте добили одговор на ваше директно питање.

          Још краћи одговор: да нисмо почели СВО, било би још горе.

          * Имајући у виду јавни позив Путина Вучићу да присуствује самиту Брикса, какво је расположење поводом одлагања одговора?

          - Председник Путин је, наравно, узео у обзир стање наших односа са Србијом, без обзира на препреке које нисмо ми створили, као што сам већ рекао, и има визију будућности наших односа. Између осталог, желим да издвојим и да вам скренем пажњу на доста привлачну изјаву председника Вучића јуче или прекјуче, у Њујорку, у неком говору или интервјуу. Залажући се за мир, он је рекао: кад се успостави мир, имаћемо невероватан развој у односима са Русијом.

          - Онда, ово што ми сад радимо, у садашњим приликама градимо будућност наших односа, па биће боље, наравно, како то у Србији кажу, онда ми можемо да кренемо брзо напред.

          - БРИКС је у склопу овога и ми осећамо тај интерес који у Србији постоји. Ја нећу, и ми не улазимо у однос - Србија је кандидат за ЕУ, то је суверена одлука и став Србије, наравно, нема ту… Ми задовољство имамо да Србија, будући кандидат за ЕУ, има наравно своје могућности за развој односа са свима где има интерес. Било Русија, било Кина, било Иран, било друге земље, па и арапске, Емирати и Саудијска Арабије и све шире - Африку.

          - Брикс привлачи пажњу Србије. Не знам зашто Запад каже: БРИКС то је немогуће, противно односу (Србије) са Западом и ЕУ. Не разумем зашто.

          - Ми смо узели билатералне односе, интерес према Бриксу који постоји и испољио га је и потпредесдник Владе Вулин приликом неколико боравака и разговора непосредно са председником. То је то. Он је позвао (Вучића на самит Брикса) јер тај интерес постоји, а сада, наравно, на председнику Вучићу је да о томе одлучи. Притисак уопште не долази у обзир. Неке напомене ми не правимо. У нашим односима, ја немам ни једног примера када је он на нешто заборавио. 

          Диана Милошевић