Фолдина: Украјина губи територије, али то неће бити трагедија

СВИ УКРАЈИНЦИ КОЈИ НЕ ЖЕЛЕ ДА ПОШТУЈУ ЧЕШКЕ НОРМЕ ТРЕБА ДА БУДУ ПРОТЕРАНИ

Јарослав Фолдина

* Чешки посланик Јарослав ФОЛДИНА: Украјина изгубила територије где већину чине Руси или људи који су блиски Русији. То заиста неће бити трагедија јер су ти народи – Украјинци и Руси – браћа, говоре готово исти или исте језике. Као ми и Словаци. То ће бити болно за неке политичаре, али не и за народ који ће бити срећан због прекида рата...

* Трамп у Белој кући је нада након свих Бајдена који су упрљали руке у југословенском рату (он је био тада сенатор и чак се тиме хвалио). Украјински ратни сукоб можемо завршити захваљујући човеку који размишља другачије

* Срећан сам јер мислим да се ради о великој нади. Биће тешко. Неће бити лако након свега што се догодило, неће се преко ноћи исправити и изравнати ситуација. Још није свему крај

* Око пола милиона људи је из Украјине дошло у Чешку као избеглице. Ти људи овде никада не би дошли да им неко није рекао: долазите овамо, даћемо вам то, то и то... Око пет хиљада од њих су проблематична група која је у криминалу

________________________________________________________

          ЧЕШКИ политичар Јарослав Фолдина члан је Посланичког (доњег) дома националног парламента.

Члан је странке Слободе и директне демократије (Svoboda a přímá demokracie - SPD).

          * Избором Доналда Трампа за председника Сједињених Држава добили смо нову наду. То може да буде нека врста примирја или мира у Украјини. Господине Фолдина, како оцењујете даљи развој конфликта? И да ли је то заиста реална нада?

          - Реч «нада» је веома лепа и прецизно описује суштину ствари. То није уверење. То је нада којој треба да тежимо. То је нада након свих Бајдена који су упрљали руке у југословенском рату (он је био тада сенатор и чак се тиме хвалио), а ми смо завршили овај ратни сукоб захваљујући човеку који размишља другачије.

          - Срећан сам што такође мислим да је реч о великој нади. Биће тешко. Неће бити лако након свега што се догодило, неће се преко ноћи исправити и изравнати ситуација. Још није свему крај. Биће још притисака јер постоје снаге које су формирале дато јавно мњење посебно преко средстава јавног информисања.

          - То јавно мњење треба да се промени. Али оно се неће променити како се то ради у Чешкој где су смислили закон и где кажу ако желите да размишљате на другачији начин ми ћемо вам дати до 15 година затвора.  

          - Сматрам да постоји велика шанса да се вратимо базним вредностима сарадње међу сферама утицаја. Наравно да не тврдим да ће то бити лако. И не кажем да ће то бити сутра. Биће много ствари о којима ће морати да се размишља, али је пут већ отворен. Срећан сам што је Трамп победио иако нисмо били спремни за то или прецизније - наша актуелна власт није била спремна за то.  

          * Све више чешких бирача сматра да Украјина мора иницирати успостављање мира у замену за неке територије које су под контролом Русије. Делите ли такво мишљење?

          - Бивши амбасадор Сједињених Држава у Русији Колер још пре десет година говорио је о томе. Пре 10 година он је говорио да је управо то једна од алтернатива која се може остварити. Наравно, сматрам да стратези политичких циљева различитих политичких партија, било да се ради о демократама или републиканцима, морају ово имати у виду.

          - Очигледно је да је Украјина заиста изгубила део својих територија, где су већину чинили Руси или људи који су блиски Русији. Међутим, то неће бити трагедија зато што су ти народи – Украјинци и Руси – браћа, они говоре готово исти или исте језике. Као ми и Словаци.

          - Једноставно мислим да није било политике која је створила ову ситуацију ништа слично се не би догодило. Тако да ће по свему судећи доћи до прерасподеле технологија на овим територијама. То ће бити болно за неке политичаре, али не и за народ који ће бити срећан због прекида бомбардовања и убистава што је настало због тога да ли неко говори руски, а неко украјински - што је била грешка.

          *Да ли Чешка са финансијског аспекта добија или губи од рата у Украјин? Какав је ваш став по том питању?

          - Прво, то је материјална подршка коју смо ми уложили у тај конфликт. За Чешку то нису биле мале паре, реч је о милијардама. Друго, давали смо оружје и слали хуманитарну помоћ. Наш новац је непосредно ишао у Украјину у виду готовог новца или робе. Око пола милиона људи је дошло у Чешку као избеглице. Ти људи овде никада не би дошли да им неко није рекао: долазите овамо, даћемо вам то, то и то. Ти људи су напустили земљу у којој се води рат. Такође не бих желео да живим у држави у којој се ратује. Зато не желим да људи овде на Украјинце гледају са висине само зато што су овде.

          - Њих је позвао Петр Фиала, њих је позвала чешка влада тако да је проблем и одговорност на чешкој влади, а не на Украјинцима који овде живе. А то што су Украјинци ментално навикли на другачији начин живота, то је очигледна ствар и ми се са тим често сусрећемо. То јест њихов однос према алкохолу, њихов однос према одређеним вредностима разликује се од нашег. И то ствара неку врсту противречности, концентрација ових људи у одређеним деловима државе рецимо у Љуберецу или Плзену створаила је све ове проблеме. То је наш проблем. Ми смо их довели и сконцентрисали у тим местима.

          - Мислим да морамо бити веома деликатни по овом питању јер имамо посла са људима који су навикли на другу културу и налазе се у тешкој ситуацији – они су побегли од рата. Никад нисам разумео зашто толико пију. То је просто део менталитета у сигуацији у којој су се ти људи нашли. Сва одговорност је на чешкој влади. То је огроман посао за наше службе безбедности зато што је криминал настао у вези са тим веома компликован и опасан.

          - Ми смо се са тиме суочили почетком `90-тих година када су овде ординирале различите групе људи и то је био велики проблем. Неки људи су образовани, они имају сличне базне животне принципе и ставове сличне нашим, као што је на пример хришћанство. Међутим, та култура није слична нашој, они се од нас не разликују, али се различито понашају.

          * Ако замислимо да је наступио мир у Украјини - да ли је у интересу грађана Чешке Републике да се Украјинци врате својим кућама? И да ли ће они на то пристати?

          - Кренуо бих с краја. Мислим да се многи од њих не желе враћати јер им је држава у стању хаоса. Она и пре рата није била у добром стању. Тамо је била огромна корупција, васпитање, европска култура и политика силно су се разликовали од централно-европске и западноевропске. Када су се обрели у Чешкој, ти су људи овде нашли бољи животни стандард, они су осетили то, а ти који су паметни осетили су то веома снажно и они желе да овде изграде свој нови живот.

          - Не желим да им сметам да то чине, али се питам ко ће обновити ту земљу ако не буде лекара, инжењера, ако не буде образованих људи, ако не буде квалификоване радне снаге коју ми желимо овде да задржимо.  

          - Упоредо са квалификованим стручњацима, овде долази огроман број оних који изазивају много спорова. Таквих је 5-10 посто. Они су били противречни и у Украјини, али ће за нас бити још више противречни са аспекта безбедности за народ у Чешкој. Биће нам веома тешко, али морамо бити храбри.

          - Ми разговарамо у Прагу и ми говоримо као грађани Чешке Републике и зато морамо да се бринемо о Чешкој Републици. Што се мене тиче, ако овде остану стоматолози, лекари, педијатри, учитељи, ја ћу бити искрено срећан. И нећу да негодујем, немам ништа против тих људи...  Мене одушевљава оно кроз шта су они морали да прођу и убеђен сам да су они у стању да се адаптирају на услове у Чешкој. А та мала група која је у стању да прави проблеме – дужни смо да изопштимо те људе уколико се буду бавили криминалом, ми их морамо вратити назад.

          * Видите ли да су ти људи као украјинска мањина претња безбедности Чешке?

          - Мислим да је мањи проценат њуди који се овде налази безбедносна претња. Ако говоримо да је овде пола милиона избеглица из Украјине, онда је пет хиљада људи нека проблематична група, а од ње - око хиљаду је веома проблематично. То је јеноставно чињеница. Управо због тога ја не могу да на проблем криминала који исходи од украјинских избеглица гледам кроз прсте.

          - Лично имам много пријатеља који исто као и ја желе да се баве спортом, да тренирају и то су гулавном момци и девојке који размишљају и виде живот исто као и ја, они пате кад чују да се тамо неки момак из Украјина поново напио и полупао излоге. Тако да све зависи од нас и од наших власти, од државних органа и то како чисте коров. То је неопходно јер ћемо се у противном претворити у колонију где ће да цвета криминал.

          * Украјинце често жигошу или доживљавају као претњу по околне становнике јер оптерећују социјални систем, или радно законодавство, добијају социјалну помоћ, здравствено су збринути, али за то не плаћају. Како ви гдедате на то социјално и здравствено оптерећење?

          - Да сам популиста и националиста рекао бих да они не треба да имају социјална права, да је то за нас бреме и сл. али заиста мислим да су већина њих достојни људи са високим квалификацијама. Лекари, образовани и квалификовани људи. Сматрам да када почну да се сливају у наше друштво, када крену на посао да ће постати нормални људи који ће издвајати новац за оно што треба да се плати.  

          Фундаментална претња су мале групе које се нису адаптирале у средину која је потпуно од оне у Украјини. Ја се залажем да сви ти људи који чине кривична дела буду враћени у Украјину и да сваки човек који овде изврши кривично дело буде одмах депортован.

          - Сви који не желе да поштују норме Чешке Републике треба хитно да буду депортовани из Чешке. Нема нас 50 милиона, нас има свега 10 милиона. И то је опасна група избеглица из Украјине чак бројчано мала, 5-20 хиљада, али она која је у стању да криминалом угрожава безбедност наше земље.

           Сматрам да према њима морамо бити репресивни, а то значи да правосудни органи, судски систем морају бити веома сурови уколико се врше кривична дела. У неком тренутку њима морају бити ускраћене све повластице и одузет стални боравак.